fatigue
  • Créateur
    Sujet
  • #11164
    lucield
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 37Message(s)

    bonjour a tous

    je voudrais savoir si il est vrai qu’apres avoir fait les seances d’hemodialyse la fatigue est importante car ma mere redoute qu’apres avoir fait une dialyse d’etre fatiguée le reste de la journée.
    Merci d’avance de me repondre
    lucie

15 réponses de 31 à 45 (sur un total de 90)
  • Auteur
    Réponses
  • #11745
    vicky
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 252Message(s)

    Le fait d’aller en dialyse quotidiennement me generait enormement et ca aurait un grand impact dans ma vie moralement .Il est probable qu’elle soit plus douce du fait qu’elle respecte le rythme naturel de l’organisme.Neanmoins il me semble qu’elle a aussi ses contraintes qui ne sont pas a sous-estimer.La dialyse destabilise dejà nos vie et aller regulièrement dans un centre hospitalier pour se faire traiter n’est pas un acte anondin.En multipliant ces actes ne risque t on pas de soumettre a une trop grande pression,a une rapide lassitude le malade?Les periodes entre chaque dialyse nous permettent de nous reposer, de souffler et d’oublier un peu tout ca c’est tout de meme benefique au niveau moral. Sachant en plus que l’irc est une maladie de long haleine qui dure des années qui n’est en definitive jamais guerri de ce fait peut etre ne faudrait il pas mieux proposer des methodes qui menage d’avantage le patient ? Il est dejà très difficile d’aller 3 fois par semaine en dialyse.La dialyse a dejà un gros impact sur la vie des dialysés au rythme de 3 seances par semaines alors quotidiennement ca doit etre difficile.A mon sens a long terme cette methode de dialyse doit etre difficile assumer pour le malade. Hormis cela j’ aimerais savoir si la dialyse quotidienne ne revient pas trop chère et beaucoup plus chère que la dialyse conventionnelle?

    #11748
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Financièrement,la dialyse a un impact qui a la longue tend à s’estomper,du fait que les patients consomment moins de médicaments(pour mon cas plus de renagel pour certains diminution des antihypertenseurs ou de l’epo),ont moins de pathologies associées,donc moins d’hospitalisations,et moins d’arrêts de travail,reprennent parfois même une activité professionnelle.
    Par ailleurs en dialysant 3 fois par semaine, c’est 3 journées hors de tout,séance,et si c’est le matin,sieste l’après-midi,qu’à présent j’ai une interruption de un peu plus de 2h das ma journée et je reprends mes activités normalement,.
    En dialyse cnventionnelle (4h),même si je ne dialyse pas le lendemain je ne risque pas de faire abstraction de la dialyse la fatigue est là pour me la rappeler.
    Maintenant peut-être que j’assume bien cette technique parce que j’assume bien ma dialyse qui depuis le temps que je dialyse fait partie de ma vie(27 ans ) ;je vais dialyser chaque jour comme je vais au boulot chaque jour(parfois en me disant “fait ch**r”pafois àcausede la dialyse parfois à cause du boulot.

    #11751
    vicky
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 252Message(s)

    Je precise que je ne rien contre cette methode et je comprends parfaitement les gens qui la sollicitent pour ses avantages .Mais nous sommes la pour discuter et essayer de comprendre et de cerner au mieux cette methode dans ce qu’elle a d’avantageux et de desavantageux pour permettre a chacun de faire son choix.
    Catherine duval, tu dis que la dialyse quotidienne permet une dimunition de la consommation de medicaments ce qui en fin compt permet de limiter les depenses de santé.Cependant il ya d’autres depenses qui sont augmentées.Le malades beneficiant de la dialyse quotidienne use plus de lignes de dialyse, de reins artificiels, de solutions pour la machine, aiguilles etc…Ce ne sont pas les depenses les moins couteuses. de plus le patient doit se rendre regulierement a son centre de dialyse pour certains par leur propre moyen mais pour beaucoup par les ambulances et les taxis etc …Tout ca au final ne revient pas plus chère?
    Catherine duval bravo pour votre courage face a la maladie et la determination dont vous faite preuve.Nous essayons tout comme vous avec nos particularités de mener a bien notre vie et d’assumer a notre facon notre maladie car il ya plusieurs facons d’assumer sa maladie.La plupart des malades que je rencontre assument leur maladie et pourrait etre des exemples pour beaucoup de biens portants mais bien souvent leur discretion ,leur respect, et leur simplicité vis avis des autres les dissuadent de s’eriger en modèle.

    #11753
    Jisse
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 73Message(s)

    Re
    il faut pouvoir s’organiser pour cette solution au niveau du travail et aussi du centre
    Je ne pense pas que cela soit envisagable dans mon cas.
    L’autre solution est de faire cette dialyse chez soi le soir. Il me semble évident que d’un point de vue médical cette dialyse est beaucoup moins fatigante. Mais que dire d’un point du vue personnel et social.
    Quand au côut… Je pense qu’il est beaucoup plus élévé qu’un schéma classique…
    A t-on des statistiques sur le nombre de centre en france utilisant cette méthode?
    Cordialement
    Jussé

    #11755
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Sur le court terme,le coût de la dialyse quotidienne est effectivement un peu plus élevé que celui de l’hémodialyse conventionnelle,mais sur le long terme,après l’économie réalisée sur la diminution des médicaments,on arrive à une économie réalisee sur les arrêts de travail ,sur le nombre d’hospitalisations,sur la possibilité de continuer à travailler,sur la possibilité de rester en centre d’autodialyse plus longtemps avant de rapatrier dans un centre lourd…
    Et surtout est-ce que l’on doit chiffrer a l’euro près une qualité de vie?

    #11756
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Je precise que je ne rien contre cette methode et je comprends parfaitement les gens qui la sollicitent pour ses avantages .Mais nous sommes la pour discuter et essayer de comprendre et de cerner au mieux cette methode dans ce qu’elle a d’avantageux et de desavantageux pour permettre a chacun de faire son choix.
    Catherine duval, tu dis que la dialyse quotidienne permet une dimunition de la consommation de medicaments ce qui en fin compt permet de limiter les depenses de santé.Cependant il ya d’autres depenses qui sont augmentées.Le malades beneficiant de la dialyse quotidienne use plus de lignes de dialyse, de reins artificiels, de solutions pour la machine, aiguilles etc…Ce ne sont pas les depenses les moins couteuses. de plus le patient doit se rendre regulierement a son centre de dialyse pour certains par leur propre moyen mais pour beaucoup par les ambulances et les taxis etc …Tout ca au final ne revient pas plus chère?
    Catherine duval bravo pour votre courage face a la maladie et la determination d”ont vous faite preuve.Nous essayons tout comme vous avec nos particularités de mener a bien notre vie et d’assumer a notre facon notre maladie car il ya plusieurs facons d’assumer sa maladie.La plupart des malades que je rencontre assument leur maladie et pourrait etre des exemples pour beaucoup de biens portants mais bien souvent leur discretion ,leur respect, et leur simplicité vis avis des autres les dissuadent de s’eriger en modèle.

    Une fois de plus je n’ai absolument pas voulu m’ériger en modèle pour qui que ce soit ce que j’ai voulu dire c’est que je dialyse depuis tellement longtemps que j’ai construit ma vie et ma personnalité en étant dialysée
    et qu’a la limite je ne sais même plus ce qu’est une vie sans dialyse.
    Attention je ne dis pas non plus que je ne m’en passerais pas , bien evidemment si demain je rencontre une bonne fée qui me propose de me guérir je signe tout de suite,mais je sais depuis pas mal de temps que les bonnes fées n’existent pas (snif!) alors j’essaie de faire pour le mieux avec ce que j’ai!
    Quant à la modestie eh bien zut ! Quand je me retourne sur ma vie et que je vois ce que j’ai réussi à faire avec ce qui m’était donné au départ je dois dire que je suis assez fiere et que dans notre situation un peu d’estime de soi ne peut que faire du bien,et que si l’exemple de mon parcours a pu permettre à un seul jeune dialysé de se dire “si elle l’a fait je peux le faire”,alors j’en suis en plus ravie.
    Modeste

    #11758
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1351Message(s)

    En tous cas, merci, Catherine, pour les liens que tu as donnés, et merci de nous faire partager ton expérience.

    C’est très encourageant pour quelqu’un qui est au bord de la dialyse, comme moi, de voir quelqu’un travailler à 80% et mener une vie normale après 27 ans de dialyse!

    D’ailleurs, la dialyse en 3 séances t’a apporté jusqu’ici une belle longévité et qualité de vie aussi!

    Tu as choisi de rester en dialyse ou tu n’as pas pu avoir de greffe?

    C’est toujours la même fistule?

    #11760
    vicky
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 252Message(s)

    Catherine duval votre parcourt en temps que malade est admirable qui va le nier.Je ne me le permettrais pas ! Vous avez raison d’etre fiere de vous.Reussir a mener de front maladie vie professionelle et familliale est admirable.Vous faites preuve d’une grande volonté et d’une tenacité hors du commun.Mais ne sommes nous pas tous logés a la meme enseigne obligé les uns et les autres de nous battres pour vivre ?.Ce que j’essayais de vous rappeler c’est que beaucoup de malades si ce n’est la plupart des malades ont des parcourts difficiles et malgré tout chacun a son niveau reussi a mener sa vie et a s’epanouire malgré toute les difficultés et les epreuves que la maladie met au travers de nos chemins.La maladie fait de nous tous des gens combatifs.

    #11761
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1351Message(s)

    Pour en revenir à la dialyse quotidienne, elle est exclue pour tous ceux qui vivent loin de leur centre de dialyse, et pour ceux, nombreux, dont les horaires de travail ne sont pas fixes. Elle est aussi très rarement proposée.

    Qu’en est-il de la fistule? Est-ce que ça ne risque pas de l’anéantir plus vite?

    Sinon, il est certain que la dialyse quotidienne doit améliorer l’état général pour le rapprocher d’un état quasi normal.

    #11762
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Il est evident que pour les personnes qui habitent loin de leur centre de dialyse ,la dialyse quotidienne n’est pas indiquée puisque le temps de trajet se trouve multiplié par 2.
    Pour les horaires de travail quand ils ne sont pas fixes,ce serait plutôt un avantage car il est plus facile de caser 2h de dialyse dans un emploi du temps que 4,par exemple quand je fais des nuits,je préfère me coucher tous les matins après ma dialyse vers 10h,qu’un jour sur 2 à midi;un monsieur qui dialyse avec moi en quotidienne a complétement changé son ryhme de vie en dialysant 2 h le matin et en prenant son travail à 10h.
    Pour ce qui est de la fistule les pays qui apparemment pratiquent la dialyse quotidienne depuis plus longtemps que nous n’ont pas constaté plus de soucis qu’avec la dialyse conventionnelle;d’ailleurs la durée de vie des fistules en général est plutôt variable ma première fistule a pu me servir pendant 23 ans sans problème(et encorej’ai été obligée de la faire fermer pour me faire opérer d’un poignet sinon je pense qu’elle fonctionnerai encore)alors même ramené a 12 ponctions par semaine au lieu de 6 ça laisse du temps..
    Il est vrai que 27 ans de dialyse ça commence à faire un bail,et je pense que pour tous les jeunes et futurs dialysés,l’avenir s’annonce encore plus favorable puisque la qualité des diayses augmentant on arrivera de plus en plus à empêcher les dégats produits par les dialyses il y a quelques années.
    Effectivement 3 séances par semaine m’ont permis de vivre correctement depuis tout ce temps,et si mon nephrologue n’était pas un grand convaincu de la quotidienne j’aurais sans doute continué comme ça,maintenant je trouve un tel confort dans cette technique que je ne reviendrai en arrière que si on m’y oblige..

    #11763
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Catherine duval votre parcours en temps que malade est admirable qui va le nier.Je ne me le permettrais pas ! Vous avez raison d’etre fiere de vous.Reussir a mener de front maladie vie professionelle et familliale est admirable.Vous faites preuve d’une grande volonté et d’une tenacité hors du commun.Mais ne sommes nous pas tous logés a la meme enseigne obligé les uns et les autres de nous battres pour vivre ?.Ce que j’essayais de vous rappeler c’est que beaucoup de malades si ce n’est la plupart des malades ont des parcourts difficiles et malgré tout chacun a son niveau reussi a mener sa vie et a s’epanouire malgré toute les difficultés et les epreuves que la maladie met au travers de nos chemins.La maladie fait de nous tous des gens combatifs.

    Si quelquefois je parais un peu presomptueuse dans mes messages ce n’est absolument pour me mettre en avant,mais je me remets 30 ans en arrière à 16 ans avec tout un avenir à construire un métier à choisir une envie d’avoir des enfants et tellement d’incertitudes,ou tous les moyens de communication actuels n’existaient pas,et ou les seules infos que l’on pouvait avoir étaient celles que me donnaient des gens rencontrés dans des réunions de la fnair (attention pas de polémique !) ou de l’unir( a l’époque) , parfois agés se lamentant sur leur sort,aigris qui me peignaient un avenir tellement sombre ;alors je me dis qu’aux jeunes dialysés d’aujourd’hui je me sens le droit de dire battez vous on peut tout faire ou presque en étant dialysé il “suffit “de le vouloir,on peut exercer le métier que l’on aime,on peut vivre sa vie d’homme ou de femme,on peut avoir des enfants,on peut voyager…Voilà ce que j’aurais aimé qu’on me dise il y a 30 et non tu vas voir comme c’est difficile la dialyse ça rend malade tu ne peux plus rien faire ,tu es toujours fatigué…ma réalité je l’ai découverte d’année en année et j’ai envie d’en faire profiter pour que d’autres n’arrivent pas comme moi en dialyse terrifiés par l’avenir.

    #11769
    vicky
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 252Message(s)

    Catherine Duval ce que vous dites est vrai.On peut vivre avec la dialyse et la plupart d’entre nous vivons avec.D’ailleurs avons nous le choix?Effectivement on doit dire aux nouveaux malades qu’on peut vivre avec la dialyse.Mais ce n’est pas la seule realité.La dialyse aussi fatigue.La maladie met des barrières qui ne sont certe pas infranchissables mais difficile a franchir quand meme.On ne peut pas non plus occulter ce cote.Ce n’est pas parce qu’on a conscience et connaissance des difficultés de la maladie qu’on ne se battera pas pour y arriver.Motiver les gens ce n’est pas de leur cacher une partie de la verité.Les gens de toute facon sont suffisamment adultes et realistes pour comprendre leur situation.Il n’ya pas besoin de les maintenir dans de fausses illusions. Il n’ya qu’a voir les questions qu’ils posent sur renaloo qui demontrent une certaine prise de conscience de leur situation:dialyse et travail, dialyse et grossesse, dialyse et relation amoureuse etc…Vous etes bien la preuve vivante que meme si les paroles qu’on a pu vous dire concernant votre maladie ont été peu encourageantes ca ne vous a pas empecher de vous battre.Quel meilleur exemple que vous meme?

    Si il ya trente ans on vous a dit des choses difficiles concernant votre maladie c’est sans doute que ca correspondait a la realité de l’epoque.Maintenant il ya la facon donc il faut le dire au gens . Je pense que la dialyse devait etre très difficile(pas d’epo les machines moins efficaces etc…) ,les droits des malades n’etaient pas si importants, Pour voyager c’etait sans doute très difficile pour trouver des centres etc..Si tout ca correspondait a la situation de l’epoque qu’esperiez vous qu’on vous dise qu’on vous cache la verité(c’est un choix) ?

    #11770
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1351Message(s)

    De plus, je suppose que l’organisme a réellement plus de mal à supporter la dialyse à 60 ans qu’à 30, et donc, les personnes âgées qui vous ont parlé à l’époque devaient être réellement aussi fatiguées qu’elles disaient l’être. Et quand on est fatigué, on doit avoir le droit de le dire.

    Pour ma part, les 2 personnes qui m’ont montré leur fistule, et expliqué comment ça allait se passer, avaient plus de 65 ans, et elles m’ont bien rassurée, donc il faut éviter les généralisations abusives qu’on a déjà lues sur ce forum, concernant les jeunes pleins d’allant et d’optimisme et les vieux “aigris et se lamentant sur leur sort”. L’inverse existe aussi.

    Enfin, il est aussi dangereux de proclamer partout qu’on est au top en dialyse et que ça n’empêche aucune activité, parce que nous vivons une époque où tous les droits sociaux sont laminés, si bien que ce genre de discours pourrait légitimer une suppression de l’AAH ou de la carte à 80% ou des congés-maladie pour les dialysés. Or, si vous vous n’en avez pas besoin, d’autres ne peuvent pas s’en passer.

    #11771
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Une fois de plus je n’ai pas voulu dire que tout est rose en dialyse,bien sûr que quelquefois o passe par des choses dures à vivre, mais à l’épque j’aurais aimé entendre un tout petit peu d’optimisme dans les propos ne serai-ce avoir un seul exemple d’ue personne ayant réussi à s’en sortir…
    Quand j’ai eu envie d’avoir un bébé,j’aurais aimé avoir qu’au moins une seule personne avait réussi et celà m’aurait suffi…
    Alors je pense que pour les témoignages de gens ayant beaucop d’ennuis il y a ce qu’il faut sur ce site et j’avais envie d’y apporter un bémol.
    Les gens sont suffisamment adules dites vous…a l’époque je n’avais que 16 ans et j’étais bien jeune pour tant de questions aussi difficiles.
    Je développerai peut-être lus ce soir car làje suis à la bourre pour aller au boulot….

    #11772
    vicky
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 252Message(s)

    Catherine duval il a trente ans la dialyse était difficile.Il n’y avait pas les progrès qu’il a aujourd’hui, les medecins eux meme devaient etre très prudents.Et comment pouvait il en etre autrement? la dialyse était a son balbutiment tout restait a faire.Il ne faut donc pas comparer maintenant et avant.Vous etes il me semble infirmière et vous pouvez comprendre cela.je connais des gens qui ont dialysé a la fin des années 70 ainsi que des infirmières de dialyse qui ont commencé a cette epoque leur carrière, elles decrivent la meme chose.Ils decrivent des conditions très difficiles et très loins des conditions actuelles.Ce que vous vouliez été qu’on vous maintienne dans une parfaite ignorance ou qu’on vous revele que ce que vous vouliez bien entendre?Je vous rappelle que l’epo qui a radicalement changée la vie des dialysés qui étaient soumis a de graves anemies n’est apparue sur le marché qu’a la fin des années 80.On aurait pu sans doute vous parler de l’espoir en la science mais c’etait je pense la seule note d’optimisme qu’on aurait pu vous donner.

    Catherine duval vou n’aviez que 16 ans a l’epoque sans nul doute c’est difficile d’entendre des choses dures a cette age là. Mais a 16 ans on a bien conscience qu’en etant frappée d’une maladie de rein votre vie allait radicalement changer et ne plus etre comme avant.Moi j’avais 7 ans quand j’ai commencé a etre malade et malgré mon jeune age et malgré le fait que les medecins et les adultes m’epargnaient en ne m’expliquant pas tout,j’etait pleinenement consciente que ma vie allait changer.Si pour vous la realité a eté en fin de compt moins difficile qu’on vous la predit comme vous semblez nous le faire comprendre tant mieux. Ou est le problème?

    Vous semblez dire que sur ce forum il ya trop de temoignages de personnes ayant beaucoup d’ennuis de santé .Pourtant on parle également des bons moments qu’on arrive a gagner sur la maladie.Je vous rappelle au cas ou vous l’auriez oublié que c’est un forum de malades! Qu’esperiez vous trouver sur un forum de malades? Pour information un forum de malades a pour but d’aider les malades a se retrouver et a echanger des infos concernant leur maladie a fin de les aider a prendre conscience des droits, des techniques qui sont mis au point pour permettre aux maladex d’etre autonomes dans sa maladie.Je coimprends que cela soit lourd pour certains, de toujours entendre parler de la maladie mais vous n’etes en aucun cas obligé de lire les sujets qui vous genent.D’autre part il existe des forums plus rejouissants qui peuvent correspondre d’avantages a vos interets (type forum de cuisine, forum de musique; forum voyages etc…)vous y trouverez a coup sur des gens qui ne parlent pas de leurs ennuis de santé.Je vous deconseillerez donc vivement les forums de malades ou les malades s’expriment souvent au sujet de leur maladie .

15 réponses de 31 à 45 (sur un total de 90)
  • Le forum ‘Insuffisance Rénale Chronique au quotidien’ est fermé à de nouveaux sujets et réponses.