- Ce sujet contient 90 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le 5 juin 2009 à 13 h 58 min.
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Merci, Galatée, de montrer à tous si clairement toute l’étendue de ton humanisme et de ta distinction naturelle.
Dommage que ce genre d’attitude soit fortement dissuasive pour tous ceux qui aimeraient s’impliquer bénévolement à l’AIR Paris….
Ici je suis Galatee, un pseudo, donc anonyme…. Je te demanderais donc d’arrèter de sous entendre quoique ce soit a propos de l’air paris…. (et en plus je vois vraiment pas le rapport)
(Ca serai kool que tu me l’explique en message privé, parce que là c’est le topic de Nicole, et faudrai peut-ètre arrèter de pourrir les topics des autres sans arrèt….
bon là je crois qu’il faudrait arreter parce que çà tourne à l’orage vos echanges.
Le but d’un forum est d’échanger, pas de juger ou de s’envoyer des horreurs par ecrit ( comme “xénophobe”). C’est grave d’en arriver là !!!!!! Vous allez finir par donner une mauvaise image du forum et peut-etre faire peur à des personnes qui n’oseront pas s’inscrire pour trouver une ecoute.
Pitié, faites un effort!!!!!!!!!Nicole exprime peut etre simplement son angoisse sa douleur face a la maladie et a mon avis ce forum est aussi fait pour cela
A chacun la liberté d ouvrir une oreille attentive ou non
Christiane
Bonjour Nicole,
Je voulais juste t’envoyer un petit message de sympathie pour te dire que je suis pleine d’admiration quant au respect que tu témoignes à ton papa.
Effectivement soutenir quelqu’un et être à ses côtés même dans les décisions les plus difficiles montrent tout l’amour et le respect que tu éprouves pour lui.Pour toi Nastia je me demande quelle colére et quelle révolte te poussent à tenir de tels propos, tu dois beaucoup souffrir actuellement.
Sache qd même qu’il ne faut pas faire un amalgame de tout et n’importe quoi. Tu parles d’euthanasie ce qui n’est absolument pas le cas pour le papa de Nicole. Si par le plus grand des malheurs, celui-ci devait dialyser et refusait celle-ci ce ne serait absolument pas de l’euthanasie mais de l’arret des soins (ce qui est légal en france également)
Tu sais à partir d’un certain âge les médecins ne proposent plus la dialyse aux patients car elle serait alors trop lourde à supporter et on pourrait alors pratiquement parler “d’acharnement”.
Il faut tjs “soigner” qqu’un en mettant en balance les risques et les bénéfices.
La dialyse est déjà trés difficile à supporter pour l’organisme quand celui-ci est jeune et en relativement bonne santé (outre l’IR évidemment), alors imagine sur un veil homme de 82 ans qui n’aspire qu’à une chose mourir tranquillement.
La mort fait partie de la vie et parfois il faut savoir l’accepter et s’incliner.Pour toi Nastia je me demande quelle colére et quelle révolte te poussent à tenir de tels propos, tu dois beaucoup souffrir actuellement.
HS HS HS
Ce que je trouve inacceptable c’est que dès que quelqu’un ici tient des propos qui ne cadrent pas avec la “pensée unqiue” de la majorité des membres du forum il se fait tout de suité traité de malade, on parle tout de suite de souffrance…
Moi même j’étais “victime” de ce genre de trraitement de la part de Galatée et de Bernard.
Franchement ce genre de méthode me rappellent des régimes d’une autre époque et une manière de pensée que je croyais – naievement – avait disparu.
Inetent est un formidable outil où tout le monde peut exprimer sa pensée. Si vous n’êtes pas d’accord, argumentez, mais par pitié, n’outilisez pas ce genre de méthodes.
FIN DU HS – FIN DU HS – FIn DU HS
Pourquoi qui ne cadre pas avec la pensée unique ?
Je pense plutôt qu’à notre époque c’est la mentalité de maintenir la vie à tout prix qui prime.
Quand je parle de souffrance je ne juge évidemment pas sur ce seul post mais sur tout un ensemble qui exprime la colére et la révolte (donc une certaine souffrance).
Voilà c’est tout il n’y a pas de quoi monter sur ses grand cheveaux et etre complêtement “HS” sur le post de Nicole.
Merci…Galatée m’ayant donné l’ordre de me taire, puisqu’aucune pensée non-conforme ne saurait être tolérée sur ce forum, et puisqu’il est inadmissible de se poser la moindre question sur les immenses et merveilleux avantages de la greffe et de l’arrêt de soins pour personnes âgées, je me tais.
Dans ces conditions, on se demande pourquoi vous éprouvez le besoin morbide de vous acharner ainsi sur moi en mon absence. Relisez à tête reposée l’ensemble du post et vous verrez qui a reçu le plus d’insultes. C’est moi incontestablement, si on veut bien être objectif un instant. Peut-être qu’alors votre immense bonne conscience se trouvera un peu écornée. On peut rêver.
Quant à toi, Olek, merci, il faut du courage pour affronter seul une meute unanime, ravie de s’être trouvé une nouvelle tête de Turc.
Car “C’est toujours la majorité qui a le plus de chances d’avoir raison” dit Nicole, c’est bien connu, même quand elle choisit d’exterminer une population, de lapider les femmes adultères ou de brûler des hérétiques. Les livres d’histoire sont pleins de majorités qui n’ont choisi que la voie de l’humanisme et de la bienveillance.
Galatée m’ayant donné l’ordre de me taire, puisqu’aucune pensée non-conforme ne saurait être tolérée sur ce forum, et puisqu’il est inadmissible de se poser la moindre question sur les immenses et merveilleux avantages de la greffe et de l’arrêt de soins pour personnes âgées, je me tais.
Dans ces conditions, on se demande pourquoi vous éprouvez le besoin morbide de vous acharner ainsi sur moi en mon absence. Relisez à tête reposée l’ensemble du post et vous verrez qui a reçu le plus d’insultes. C’est moi incontestablement, si on veut bien être objectif un instant. Peut-être qu’alors votre immense bonne conscience se trouvera un peu écornée. On peut rêver.
Quant à toi, Olek, merci, il faut du courage pour affronter seul une meute unanime, ravie de s’être trouvé une nouvelle tête de Turc.
Car “C’est toujours la majorité qui a le plus de chances d’avoir raison” dit Nicole, c’est bien connu, même quand elle choisit d’exterminer une population, de lapider les femmes adultères ou de brûler des hérétiques. Les livres d’histoire sont pleins de majorités qui n’ont choisi que la voie de l’humanisme et de la bienveillance.
Tu a vraiment un gros pb Nastia…. Je ne t’ai pas ordonnée de te taire…. Je t’ai demandée d’arrèter de dévoiler ma vie privée ici….
Et j’ai remis les pendules a l’heure comme tu l’a fais avec moi…..
Quand a ta question sur l’arrèt des soins et les merveilles de la greffe comme tu dis, ce n’était pas des questions, mais des affirmations et des jugements…. c’est quand même trés différent…. Et arrète de sous entendre que Nicole a dis des horreurs pareilles : ( (Elle n’a jamais dis qu’elle cautionnai des lapider des femmes etc…..) quand a te “descendre” quand tu es absente, n’importe quoi vraiment…. C’est un forum ici, on répond quand on est là et qu’on a le temps…..Ca serai kool que tu arrète de faire ta victime aussi…. Parce que bon, tu cherche quand même un peu la polémique… alors faut pas s’étonner de la trouver…. (cf ce post, le post de l’oeuvre de la fnair, (quand tu dis que seuls les jeunes sont admis ici… et que “la gardienne de ces lieux” le fais bien sentir….. c’est FAUX…. Lisette, Yola et certainement bcp d’autres ne sont pas “jeunes” et pourtant je m’entend TRES bien avec eux……) et tes nombreux posts sur la greffe)
Maintenant tu es gentille, tu continue a faire ta victime si ça t’amuse, mais comme tu le dis si bien, tu me làche……….
Bonjour tout le monde,
Ce message s’adresse plus particuliérement à toi Nastia, j’avais décidé au départ de t’envoyer un message privé pour arreter de “polluer” le post de Nicole mais finalement je pense que c’est mieux ainsi.
Alors vois-tu Nastia tu es la seule à te considérer comme “tête de turc,” effectivement nous sommes ici pour échanger des points de vues et si tt le monde était d’accord le dialogue serait bcp moins intéressant, le probléme est je pense la façon de s’exprimer, j’ai remarqué que tu te mettais directement sur la défensive dés que qqu’un n’était pas tout à fait d’accord avec toi et ceci coupe le dialogue c’est tout.
Tes idées actuelles ne font absolument pas parties d’une minorité bien au contraire, sauver la vie à tout prix (et parfois au détriment même de la qualité de vie) est la politique de la santé de nos jours. De plus l’aversion que tu as pour la greffe avec toutes les peurs que tu éprouves (justifiées ou non) nous les avons tous plus ou moins éprouvées. Il y a même un moment de ma vie où j’aurais bien choisi la mort plutôt que la greffe.
Tout ceci est parfaitement normal et fait partie de l’acceptation de la maladie et des ses traitements (qui sont hélas ds notre cas tous palliatifs et non curatifs, il ne faut pas l’oublier).
Et puis dans un forum nous sommes souvent tous confrontés aux désaccords des autres, moi aussi j’ai subi les “foudres” de Galatée et de quelques autres et ce n’est pas pour ça que je me suis considérée comme une “tête de turc (drôle d’expression d’ailleurs, tu ne trouves pas ?).
Si on vient sur un forum, c’est pour échanger nos expériences et nos impressions et sur l’IR je pense hélas que pour bcp d’entre nous notre connaissance de la maladie est plus importante que la tienne alors si ce n’est pas pour avoir des témoignages et du dialogue pourquoi t’es-tu inscrite ?moi aussi j’ai subi les “foudres” de Galatée et de quelques autres
moi itou, mais le mieux généralement est de ne pas répondre et de rester concentré sur le fond du sujet, qui, lui, interesse beaucoup plus de lecteurs (même si le crêpage de chignons est toujours amusant à observer… 😀 😀 ).
Ninon,
Merci pour ta façon de t’exprimer qui, elle, n’est ni dogmatique, ni méprisante, ni agressive, ni animée par la volonté de faire le plus mal possible.Je me suis inscrite justement pour “avoir des témoignages et du dialogue”, et le mot “dialogue” implique que j’aie le droit, moi aussi, d’exprimer mon point de vue, même minoritaire, sans en prendre aussitôt plein la figure.
La majorité des gens ici sont respectueux de la liberté et du droit d’expression d’autrui, mais d’autres ne le sont pas, et ils empêchent des quantités de membres muets d’oser s’exprimer. Quand j’ai vu la façon dont Olek était traité l’an dernier, j’ai retardé d’un an ma première intervention ici, et j’aurais mieux fait, en réalité, de ne jamais intervenir.
Quant à l’acharnement thérapeutique, non, il n’est plus du tout à la mode, puisqu’il coûte cher et puisqu’il n’y plus qu’un critère de choix, la rentabilité, actuellement.
Depuis plus d’un an, il ne se passe pas de semaine sans qu’on entende citer en exemple cette merveilleuse mère qui a euthanasié son fils, on tente à longueur de media de nous persuader que certaines vies ne valent pas la peine de continuer, et le bouquet est atteint ce midi par un labo qui vient de décider de ne plus produire un médicament indispensable pour maintenir en vie des enfants qui n’ont pas de globules blancs, parce que ce n’est pas assez rentable. Ils vont donc tous mourir, et il y aura bien un journaliste pour nous dire que ce n’est pas plus mal, parce que leur vie n’était pas une vie….C’est donc bien être à contre-courant de la pensée unique que d’affirmer qu’il est inhumain de laisser mourir des gens, quels qu’ils soient, au lieu se battre pour eux.
Je ne prétends pas, en disant cela, détenir La Vérité. Mais j’estime avoir droit au respect, comme tout autre humain, lorsque j’exprime mon point de vue personnel, sur les sujets qui nous concernent tous. Si ce respect minimal n’est plus assuré, il ne reste plus qu’à se taire.
Bon, donc si je comprend bien, c’est de ma faute quoi….. (je résume hein…) il y a 1200 personnes inscrites ici, et c’est bien entendu de ma faute si seulement une cinquantaine poste….
Je suis donc responsable du silence de 1150 personnes…. (dont les robots spammeurs)…. Ma foi pkoi pas….En ce qui concerne Olek, je n’ai fais que défendre mon opinion sur la fnair….. et Olek n’a pas non plus été tendre avec moi (mais ça on va surtout pas le dire hein) et il a quand même saoulée sur le forum de la fnair, sur celui ci…. bref, c’est ma faute aussi….
Tu va rajouter que la guerre dans le monde? tout ça c’est de ma faute aussi?
C’est de ma faute aussi, si tu te permet de juger des situations que tu ne connais pas…..Sinon je ne t’ai jamais manquée de respect….. Par contre tu a manqué de respect a Nicole en la traitant de Xenophobe, et tu m’a manquée de respect en dévoilant ma vie privée…. (ce que je te demanderai de ne plus faire, je fais ce que je veux en dehors du forum, même si ça a rapport avec l’IRC, tu n’a pas a le dévoiler, si je dois le faire ça sera par choix….)
Bon, bref, je vais même plus te répondre, car là je commencerai vraiment a devenir méchante… donc je te demanderai chère Nastia de continuer ta petite vie sur le forum, et me laisser continuer la mienne…..
Merci 😉
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